У Facebook хороший пост про лабораторію Інвітро та про якість аналізів у цій лабораторії за слідами обговорення в одній із груп соцмережі.
Процитую тут всю посаду повністю.
Лікарська порча. ЧАСТИНА 6. Міф про лабораторні аналізи чи вся правда про ІНВІТРО!
Сьогодні ми взагалі перейдемо на особистості, згадавши ім'я лабораторії… А знаєте, що мене спонукало на цю статтю? А ось буквально вчора у фейсбуці, у групі промамське видалася темка, в якій обговорювалося, що багато лікарів не радять здавати аналізи в інвітро. Мовляв, халтурять, кров згортається в них, втрачають аналізи тощо. Вооот, давайте розберемося докладніше що насправді відбувається, а то світ інтернету наповнюється чутками, ага…. А чутки ці від нібито дуже авторитетних лікарів, так, так!!
Відразу скажу, що я не заангажований, не афілійований і не підгодований інвітро, тобто я взагалі ставлення до цієї лабораторії не маю і не мав ніколи. Ні прямого, ні непрямого і люди, які більше вірять чуткам, ніж людині, яка має діючий сертифікат лікаря клінічної лабораторної діагностикиі тим, хто відпрацював в одній з найбільших лабораторій Росії, можуть остудити свій запал, маючи намір мене звинуватити в лобіюванні когось або чогось!
Ну почнемо! Отже, перший міф. Інвітро – це дрібна напівпідвальна лабораторія, ми там були не раз, вони у підвалі сидять. Остудіть, товариші. Інвітро - це один з найбільших гравців у цьому сегменті медицини, а те, що ви називаєте напівпідвальною лабораторією - це лише франчайзингові офіси, які можуть відкрити всі бажаючі, заплативши пару мільйонів і повісивши вивіску ІНВІТРО. Але це не означає, що аналізи робляться там же. Інвітро надає своїм франчайзі розхідники, а кур'єр забирає біоматеріал у строго визначений часі доставляє у власну лабораторію, де відбувається сам процес виробництва. Так, так, це так і називається!
Другий міф. В інвітро роблять руками аналізи і все залежить від зміни лікарської. Якщо гастарбайтери у зміні, то зроблять неправильно, тому кров згортається і незрозумілі результати. Ось це взагалі рідкісна маячня. По-перше, така лабораторія за добу, а працюють такі лабораторії саме цілодобово, обробляє десятки тисяч проб і якщо все робити руками, то штат лабораторії буде багатотисячним, що призведе до того, що ціни на аналізи будуть у десятки разів вищими, ніж вони є зараз. Майже всі аналізи виконуються на автоматичних аналізаторах провідних світових фірм та точність вимірювань у них у сотні разів вища, ніж при ручному виконанні. Руками можуть робитися тільки мікробіологічні посіви, визначення чутливості до антибіотиків та деякі ІФА, ХЛА аналізи. [У лабораторії зараз, судячи з розділу «Обладнання» на сайті, щонайменше 2 мікробіологічні аналізатори, і система преаналітичного сортування, тобто. ручну роботуі «людський фактор» у помилках намагаються звести до мінімуму].
Третій міф. Вони норми аналізів неправильні. У медичному підручнику написані інші норми аналізу крові. Ось тут дуже поширена помилка. У підручнику може бути написано будь-що і це буде далеко від правди. кожна лабораторія може мати свої норми і може відрізнятися від норм інших лабораторій. Норми або РЕФЕРЕНСНІ ЗНАЧЕННЯ встановлюються не лабораторією, а виробником витратних матеріалівякі використовує лабораторія! на жаль, багато лікарів це теж не знають і теж посилаються на підручники, дзвонячи в лабораторію і влаштовуючи скандал, що, мовляв, не знають як трактувати аналіз, оскільки референси відрізняються від написаних у підручнику.
Четвертий міф. Інвітро економить на аналізах і вигадує результати, не роблячи реального аналізу. Ну, тут я взагалі коментувати нічого не буду, даруйте. Це вже більше схоже на постпохмільний синдром. Ця підсудна справа і кожна пробірка, яка відправляється в лабораторію, після виконання аналізу зберігається до 14 днів і може бути відправлена в повторну роботу, якщо є сумніви в результаті або потрібне дозамовлення для виконання цієї ж пробірки. Таке, наприклад, трапляється, коли виконано аналіз, результат прийшов до лікаря, а він хоче подивитися ще деякі параметри, виходячи з отриманого результату. Тоді робиться допризначення і з вже наявної пробірки робиться новий паркан для аналізу. Про це, до речі, мало хто знає, але це можна використати!
Не можна сказати, що все гладко, є проблеми й у лабораторній діагностиці. Так, наприклад, 2-5% всіх аналізів можуть бути виконані з помилками. і це не проблема інвітро, це загальносвітова практика. Ну так, на жаль….
а тепер традиційний відступ і вся правда про лікарів. Проблема, товариші, не в лабораторії, а в кваліфікації наших лікарів або, що ще гірше, у любові наших людей до самодіагностики, самопризначення та самолікування.
Більшість помилок трапляються під час виробництва аналізу, але в преаналітичному етапі, тобто, на етапі забору аналізу. Є певні правила преаналітики, які порушуються нашими лікарями та франчайзі направо та наліво, відбувається це через низьку кваліфікацію медичного персоналуАле визнавати це вони не хочуть, легше звинуватити лабораторію.
Так, наприклад, я стикався зі скандальними хірургами, які відправляють у лабораторію гній на мікробіологічний посів та визначення чутливості до антибіотиків. Таких прикладів сотні та сотні. І серед цих лікарів заслужені діячі, доктори наук, професори. Але жоден з них не знає, що з гною хрін що можна виростити, оскільки за визначенням - це мертві мікроорганізми, плазма крові і такі ж мертві лейкоцити… А виростити що-небудь можна тільки з живого…. Але зате сперечатися і кричати, і бити себе в груди, що всі погані, а вони все правильно роблять вони здатні!
Ще хроновіші справи з гінекологами. Ці взагалі люблять брати аналізи не особливо розуміючи навіщо і для чого ще менше розуміючи правила забору аналізів у гінекології. Так, наприклад, для більшості гінків мазків потрібно брати відокремлюване піхви, уретри або цервікального каналу. Але саме відокремлюване, а не виділене. Не чуєте різницю? Ось, ось, гінекологи теж не чують і беруть саме виділене, а не відокремлюване. Тобто, те, що піхва само собою виділяє, тобто, виділення, тоді як за правилами потрібно ці виділення повністю прибрати і зробити зіскрібок зі слизової, тобто, відокремити епітелій. Більшість мазків виконуються методом полімеразної ланцюгової реакції, скорочено ПЛР, в якій кров і слиз можуть виступати інгібітором реакції і призводити до помилково-негативної відповіді.
Отже, підсумки! Мінімальний набір знань, так би мовити!
1. Якщо Ви робите собі самодіагностику, призначаєте аналізи, то постарайтеся прочитати багатотомні праці з лабораторної діагностики або хоча б зателефонувати до медичного відділу лабораторії і дізнатися про правила забору того чи іншого аналізу.
2. Референсні значення. Пам'ятаємо, що вони у кожної лабораторії можуть відрізнятися і якщо Ви здаєте аналізи в динаміці, то вони повинні здаватися в одній лабораторії, а не в декількох, тоді Ви зможете чітко простежити динаміку і оцінити якість лікування. [Моя стаття про референсні значення].
3. Завжди краще здавати кров із вени, а не з пальця. На жаль, багато лікарів стверджують, що кров з пальця краще здавати, тим паче маленьким дітям. Це помилка! Сучасні вакуумні пробірки, що забезпечує наповнення їх кров'ю по градієнту тиску і мінімальну травматизацію, а також збереження крові за рахунок відсутності контакту з зовнішнім середовищемі наявності консерванту всередині пробірки, тоді як всі ці критерії відсутні при заборі крові з пальця. Процедура ця набагато травматичніша і ступінь достовірності аналізу може бути нижчим ніж при заборі з вени.
4. Спермограма. Ось її краще здавати не в паркану, розташованому в далекому далекому, в офісі франчайзі, а в паркану, розташованому в самій лабораторії, це забезпечить мінімальний термін доставки до лікаря-лаборанта і більш достовірний результат. До речі, тут теж слід пам'ятати, що отримавши не дуже добрі результати спермограми, грамотний лікар не поспішає призначати лікування, а розслідує всі причини, збираючи інформацію про преаналітичний етап і робить висновок про необхідність призначення лікування тільки виходячи з результатів 2-3 спермограм, зданих за певний проміжок часу.
5. Посів крові на стерильність. Загалом не рекомендую здавати цей аналіз, який так люблять призначати лікарі. Це марення повне. Кров спочатку стерильна ЗА ВИЗНАЧЕННЯМ! У ній немає бактерій, з яких можна виростити колонії та зробити мікробіологічний тест на чутливість до антибіотиків. Якщо лікар призначає цей аналіз, то він повний ідіот! ВАЖЛИВО ЗАПАМ'ЯТАТИ! Захворювання, при якому кров перестає бути стерильна називається СЕПСІС, мати перемати ... Покуріть гугл і подивіться картинки як виглядає людина, хвора на сепсис. Він не ходить по лікарях, він лежить і відходить у інший світ... Ось у нього можна взяти кров на стерильність, у решти - безглуздо!
6. Загальний аналіз крові. Можна брати не лише вранці і не лише натще. Якщо ви поїли та здали загальний аналіз крові відразу після їжі, то можете не турбуватися, його достовірність не знизиться, але це не стосується біохімічних аналізів!
7. Гормони! Дуже важливо знати преаналітику! Багато гормонів мають ритмічність піків вироблення і деякі гормони слід здавати строго у певний час, а також у стані спокою. Так, наприклад, улюблений гінекологами пролактин має тенденцію до значного підвищення майже з будь-якого приводу (утрирую, звичайно). І якщо у Вас підвищений пролактин, для лікаря це вже привід призначити Вам рентген турецького сідла або МРТ гіпофіза, в той час як лише варто переробити аналіз або постаратися дізнатися, за яких умов був збір аналізу. Свідчити про ймовірність наявності аденоми (пролактиноми) передньої частки гіпофіза може значення пролактину вище. Не поспішайте відразу робити МРТ головного мозку і непритомніти разом зі своїм лікарем, нерідко достатньо лише перездати аналіз, щоб переконатися, що всі ОК.
Загалом уже за традицією бажаю Вам усім міцного здоров'я, в ефірі з Вами був Істомін Микита Юрійович, лікар клінічної лабораторної діагностики, лікар акушер-гінеколог, лікар ультразвукової діагностики, лікар-остеопат. Групі промамське привіт, сподіваюся, я відповів на Ваші запитання. Якщо ще є питання, постараюся відповісти!
Незалежна Лабораторія Інвітро / INVITRO, Мережа лабораторій - відгук
ღღღ 10 переваг та 1 недолік лабораторії INVITRO. Чим же така гарна ця лабораторія? Чому я звертатимусь туди знову? Розкажу як отримати знижку 5% та 10%. Результати моїх аналізів. Чи точні вони? Динаміка зміни цін за три роки. ღღღ
Дана мережа лабораторій зараз є вже у кожному місті, у моєму місті дана мережаіснує досить давно, а звернулася я до неї не за своїм бажанням, а за призначенням лікаря. А саме, гінеколог призначила мені здати низку гормональних аналізів та порадила йти до цієї лабораторії. Ось тоді я дізналася, що це таке.
Лабораторія займається великою кількістю досліджень, в ній можна записатися до багатьох лікарів і на дуже багато оглядів, у тому числі досить рідкісні.
Загалом я лабораторією дуже задоволена, у ній ніколи немає черг, можна прийти в будь-який час (якщо здаєш аналізи то їх приймають до 14 годин, але краще здавати до 11) і Вас відразу ж приймуть.
Лабораторія працює без вихіднихі з мінімальними святковими вихідними (якраз на травневі свята вони мали лише один вихідний). Починає свою роботу зарано з 7 ранку(я якраз одного разу приїхала до самого відкриття (навіть на 5 хвилин раніше 7 години ранку), а медсестра вже сиділа на прийманні).
Персонал ввічливий, працює швидко та професійно. Я взагалі завжди боялася уколів та щеплень і для мене здати кров із вени завжди була проблемою, але в ІНВІТРО кров беруть швидко, без болю і після взяття не залишається синця.
Персонал завжди поцікавиться про самопочуття та запитає «Чи не їли Ви що-небудь з ранку?». Для результатів аналізу дуже важливо.
Результати приходять Дуже швидко. У самій лабораторії зазвичай кажуть чекати 2-3 дні (залежно, звичайно, від аналізів), але насправді мені аналізи приходять уже або цього ж дня (увечері), або наступного дня (у першій половині дня).
Повідомлення про готовність аналізів мені надходить по SMS, А самі аналізи мені приходять на електронну пошту,для мене це МЕГА Зручно, тому що не треба йти за результатами в інший кінець міста. Але якщо Вам потрібний оригінал із печаткою, то в лабораторії Вам його без проблем нададуть. Також на сайті є ОСОБИСТИЙ КАБІНЕТ та свої результати Ви можете подивитися там.
Вже не знаю наскільки точні тут аналізи, але думаю що все ж таки лабораторія ЧЕСНА, принаймні всі мої аналізи збігалися з моїми передбачуваними діагнозами та симптомами. Коли симптоми ставали кращими, то й аналізи були хороші.
Також чула що ІНВІТРО може приїхати і додому взяти аналізи або навіть зробити узд і т. д., вважаю це круто, але й грошей доведеться викласти напевно чимало.
Для тих у кого на Наразіпроблема з фінансами, а аналізи потрібні терміново, лабораторія надає розстрочку. Наскільки я зрозуміла розстрочка надається на 3 місяці.
Знижки.У лабораторії діє система знижок, яка залежить від того, скільки грошей ви вже витратили у лабораторії. Спершу видають картку на знижку 5% (коли сума Ваших покупок складе 4500 рублів), потім (коли наберете ще 4000 рублів) дають картку на 10%. В принципі не погана знижка, особливо якщо ви здаєте дуже багато аналізів.
У мене поки що 5% знижка, але я вже наблизилася до 10% знижки.
Ціни. Вперше я здавала аналізи в цій лабораторії 3 роки тому, ціни там тоді були трохи нижчими, ніж зараз, але вже тоді я залишала там не малі гроші. За свої перші аналізи я виклала 4000 рублів, потім через місяць ще 1500. Чесно кажучи, ціни в лабораторії Високі.
Востаннє (цього року) я вже двічі здала аналізи (у мене проблеми з пролактином) на суму майже 2000 рублів і доведеться ще раз перездавати цей пролактин.
Ціни до 2016 року змінилися, ще зросли. Якщо раніше приблизно мій один аналіз коштував 400 рублів, то зараз він коштує 525 рублів, тобто зростання цін за три роки становило приблизно 30%.
Але мої аналізи не найдорожчі, моїй мамі призначили 2 аналізу за які запросили 2000 рублів, і це при її мізерній зарплаті. (До речі, вона здала ці аналізи у державній поліклініці за 900 рублів).
Загалом я вже залишила в лабораторії близько 8000 рублів. (Загалом усі ціни можна подивитися на сайті – INVITRO).
А коли я вирішила дізнатися скільки буде коштує УЗД, кардіограма серця, то ледь непритомніла, ціни кошмарні, в іншій лабораторії де я роблю УЗД, ціни вдвічі менші, а гастроскопію за яку я віддала 800 рублів, в ІНВІТРО роблять за 4300 рублів!
Загалом я задоволена лабораторією і (якщо мені буде щось потрібно) звертатимуся саме туди.
Все ж таки думаю, що це не та лабораторія, яка псуватиме аналізи заради того, щоб до неї повернулися на повторні тести.
Реєстрація
Днів на сайті: 2157
Кдл возять до Москви аналізи, Що то довіри немає я что представила як баночки з сечею в літаку везуть
так нуу, це скільки тоді ці аналізи повинні коштувати, якщо літаком до Москви возити? явно не дешевше за овум, який у Кемерово роблять.
Днів на сайті: 2594
я в ОВУМі завжди здаю
я в ОВУМі завжди здаю
теж фірма платних аналізів, знаходиться в одному будинку з Овум на Ноградській, тільки у них приміщення більше і сучасніше
Днів на сайті: 2594
Днів на сайті: 3027
Кдл возять у Москву аналізи, Що то довіри немає взагалі то новокузнецьк, а т.к. сестро лікар, то результатів з овуму довіри немає. Краще вже інвітро, хоча дорожче за кдл. У мене інвітро поруч із будинком, але все здаю в кдл, т.к. дешевше та якість влаштовує
Днів на сайті: 2301
Днів на сайті: 2828
Йому кілька разів повторили послідовність всього цього, а він продовжував обурюватися, то не так, то це не так. Виявляється, він ще до цього телефонував їм і там теж чогось не так зрозумів. Йому пофіг на 2 черги, що багато хто на нього дивиться Чоловік молодий і скандальний.
Одразу чомусь згадався легендарний системний адміністраторіз тубдиспансеру. Але я того не пам'ятаю в обличчя, а то може це він і був
Реєстрація
Сума вийшла величезна, але що не зробити для здоров'я – здала на всі метали, на які вони мають реактиви.
Виявили пристойну дозу в крові ртуті та ще більше свинцю. Кульки ртуті в живу зроду не бачила, щоб зачепити, зі свинцем теж справ не мала (на акумуляторному заводі і в друкарнях не працюю). Всю голову собі зламала, щоб зрозуміти, звідки ця погань взялася, до неврозу себе довела, тому що намагаюся одну проблему зі здоров'ям вирішити, а тут ще й це додалося. Лікування мені виписали «мама не горюй», сума чому вийшла позамежна.
Через два тижні нервування вирішила зводити маму і чоловіка так само здати метали, а за одне і самій перездати тільки два хвилюючих мене. Смикнуло ж мене перездати!
У мами та чоловіка все в нормі і в мене все У НОРМІ виявилося цього разу! Тоді що було з моїми аналізами 2 тижні тому.
Додзвонилася до їхнього центру в Москві, де лікар спокійним голосом мені промичала, що помилки бути не може, що, можливо, я за 2 тижні їх вивела з організму. АЛЕ ЯК МАТИ ВАШУ? Свинець за день не накопичується, ВІН КОПИТЬСЯ РОКАМИ, щоб вийшло те значення, яке мені видали вперше. та БАЦ (по маху чарівної палички) він вивівся сам за 2 тижні.
А те, що препарати, які я викупила на курс лікування на дві свої зарплати, стоять не зворушені, то це вона вдала, що не почула.
Були метали і самі випарувалися. У центрі жодної іншої відповіді крім того, що «помилки бути не може», що у нас найсучасніше (чи не космічне) обладнання, не дають.
Тепер вони ще один офіс у ЖК Вітрило відкрили, зрозуміло, що гроші лопатою гребуть на липових аналізах, такими темпами можна в кожному будинку офіси відкривати. Навіть просто не вибачилися. Кому зараз тоді вірити. Якщо навіть аналізи за свої чималі гроші видають не ті, що є.
Страшно подумати, що з тими людьми, які оперативно збирають аналізи перед серйозною операцією, а їм видають фількіну грамоту, яка далека від дійсності. Жесть одним словом
Начебто заспокоїлася небагато, але ситуація все одно не залишає байдужою. Платиш – платиш, а тобі від балди цифри малюють на папірці
Сибмама - про сім'ю, вагітність та дітей
Вибір лабораторії: KDL vs Інвітро vs лабораторія ДКБ
Перед переїздом до Пітера (дуже не хочеться бігати пітерськими лабами, хочеться здати все тут), виникла необхідність здати велика кількістьдорогих аналізів (гормони та біохімія). Зрозуміло, лабораторій багато, багато з них на слуху, але хочеться все ж таки віддати перевагу одній лабораторії, щоб потім не ходити і не перевіряти ще раз її результати в іншій. На жаль, маю такий досвід.
Дуже хочеться почути вашу думку про лабораторії нашого міста Яка ваша думка про KDL (якість аналізів та терміни виконання), Інвітро та лабораторія Дорожньої клінічної лікарні? Поділіться своїми враженнями.
Повідомлення:У щоденниках: 255 На сайті з 14.12.04 Звідки: Новосибірськ, залізничний Як зв'язатися з:
Усі побутові (кров, сеча) в Інвітро. результати на пошту щодня чи наступного.
Але гормони наприклад, у КДЛ дешевші. За алергопроб різниця в 2 тисячі була.
КДЛ мені просто не зручно територіально, а так вони на рівні для мене. Потрібно дивитися за ціною, де який аналіз дешевше ... якщо аналізи дорогі здаєте., а якщо не дорогі, але дивіться куди просто зручніше.
Сумнівів у Інвітро не було жодного разу.
в КДЛ крім алерго і по астмі нічого не здавала. Але тими, що здавала задоволена
На жаль, загальна сума аналізів у мене складає близькорублів, в основному це гормони та біохімія, якщо виходити з цінника Інвітро (за цим і питаю).
З Інвітро я знайома (про смс-інформування та інші "плюшки" теж знаю) правда якось два місяці тому, дана лаба мене "здивувала" своїми результатами. При здачі аналізів у двох інших лабораторіях (не з цього списку) значення були одні (після купи антибіотиків почалися проблеми з печінкою та довелося контролювати показники крові), в Інвітро абсолютна норма. Взагалі більше в Інвітро звертатися мені не хочеться.
До речі, може, є держ.лабораторії з хорошою репутацією?
в інвітро зверталася кілька разів. Також був випадок з недостовірними результатами (у дитини завищено результат в 3 рази від норми). На наступний день у звичайній лабораторії, перездали кров, підрахунок зробили двома методами на моє прохання (на апараті та в ручну) - все норма. Здаю всі аналізи давно в лабораторію при інституті туберкульозу, задоволена, бо вже неодноразово перездавала ті ж гормони після звичайних поліклінік. У них кілька центрів забору аналізів і теж надсилають результат на пошту. За цінами не порівнювала спеціально, відчуття що дешевше.
P.S. На результати аналізу впливає багато чинників, зокрема якість використовуваних реактивів, часто економлять ними як і результат-недостовірний.
Повідомлення: 3665 У щоденниках: 1 На сайті з 13.10.07 Звідки: Медичне агентсво МедАсістанс Як зв'язатися з:
Invitro чи KDL?
Мобільний додаток «Happy Mama» 4,7 Спілкуватися в додатку набагато зручніше!
у нас є інвітро. гарна лабораторія
Я здавала лише у кдл. Подобається. Ставлення ввічливе, аналізи готові швидко, забір крові завжди акуратний (в інших дуже часто проколювали вену, що потім синець і боліла рука довго), тут вийшов і забув. Ціни, як і в інших платних лабораторіях, у нас у місті практично. Стандарт. У мене там карта вже знижкова, тож навіть дешевше вже виходить. Із аналізами ніколи не було помилок. Загалом кдл мене влаштував, в інші не ходжу
Ходжу в інвітро та за цінами подобається і персонал
ми тільки в КДЛ ходимо, у нас у дворі він)
Я навіть не знала про kdl, зараз подивилася їхній сайт. Звикла до інвітро за багато років, довіряю. І поряд з будинком))
Мама не пропустить
жінки на бебі.ру
Наш календар вагітності відкриває Вам особливості всіх етапів вагітності – надзвичайно важливого, хвилюючого та нового періоду Вашого життя.
Ми розповімо Вам, що відбуватиметься з Вашим майбутнім малюком та Вами у кожний із сорока тижнів.
Кдл чи інвітро
КДЛ або ІНВІТРО? кров дитині на алергени.
мені у КДЛ сподобалося. Жаль, у Барнаулі немає
сг у «Гемотесті»
Ми другого хочемо, і щось поки що не виходить. Я обстежилася всі норми, вмовила чоловіка здати зг. Ледве, з горем навпіл, пішов-таки в гемотест. Результат виявився добрим, але ми так і не вагітніємо. Здали в інший, результат співпав 100% із попереднім. Але за ціною вийшло дешевше в першій лабораторії, та й чоловік жартував, що приємніше йому було в гемотесті))) там окрема кімната для чоловіків, обладнана спеціально. влаштовує і ціна і якість, і точність результатів.
я в гемотесті зараз здаю… інвітро влітку мені так накосячили… піпець… у мене істерика вдома була… потім виявилася помилкою коли я такий кипіж підняла… дзвонили з Москви… вибачалися… гроші повернули за ве аналізи + карту як віп клієнту на гарну знижку дали… але я туди більше ні ногою... перевіряла їх і зрештою... у гемотест ходжу
це означає, що вони не налаштований апарат. у мене чоловік ремонтує та налагоджує лабораторну техніку. коли я його питаю, де надійно можна здати, він відповідає, що там, де він відкалібрує попередньо)
Я пройшла і Гончарову і Шестовських та Литневську – результат розчарував. У мене за плечима 10 років безпліддя, 2 протоколи Еко і не однієї вагітності, я здала аналізів у кдл вже на 90 тис (про інші лаби та лікарні мовчу), у мене є результати всіх найдорожчих досліджень, але крім фраксипарину та ангіовіту який мені призначали і без усіх цих аналізів я нічого не отримую. Висновок: здавай не здавай один хрін препарати ті самі.
Була у кадцина)))ну реально поверхневі знання))) ходила до неї вагітна і нічим нового про рфмк і фібриноген підвищені вона не сказала. Призначила дорогий препарат, який начебто знизить їх, але не фіга. Пізніше до дядька гемостазіолога зверталася, ось з ним я була згодна, відповідь була реальною і від препарату, що призначив він, був реальний результат.
Лабораторія КДЛ
Хто здавав аналіз в інвітро?
я всі аналізи при плануванні здавала в лабораторії медакадемії на 20 років РСЧА – рекомендую, найдокладніший аналіз у всьому місті! Можу позичити дисконт.
Я робила, мені в принципі сподобалося розшифрування. Твій показник, та опис. Більше ніж у звичайній ЖК.
інвітро чи кдл. новокузнецьк
В інвітро здавали аналізи для операції синові, дуже сподобалося, взяли з вени у однорічної дитини без проблем, навіть пікнути не встиг, у поліклініці 40 хв мучили, так і не змогли взяти… Як аналізи готові, приходить смс, можна вдома глянути в особистому кабінеті!
Раніше в кдл все здавала, доки не здобула дуже грубу помилку в аналізі, тепер у краснодарській медикобіологічній лабораторії, перебуває на котовського 98, фестивальна 37 та на 40 років перемоги в оскарі, її мені в БАГК порадили кілька лікарів, і там дешевше навіть виявилося чим у кдл
Завжди все здаю в скелі, мають чудові лабораторії.
Я теж ходжу тільки в інвітро. А косяки скрізь бувають.
Гемостаз у Барнаулі!
Мені на кафедрі Баркаган. Я залишилася незадоволена і була шокована. Поїхала туди аж із томської області, мовляв, нібито вони кращі. Деякі показники не зробили, тому що у них бачите реактивів немає, а гроші заплачені за все. Частина аналізів дочекалася взагалі через 2 місяці, грошей взяли за 3 прийоми гематолога, за фактом їх два, а третій мовляв електронкою. На електронку ніхто так і не відповів. Просто жах! Обдиралово, інформації нуль. Витратила на обстеження та лікаря 15 тисяч років тому
Сьогодні була в крайовій, д-дімери у них не роблять. Була на прийомі сьогодні у крайовій у Харченка пояснює все доступною мовою, не поспішає, переглянула всю картку та додаткові аналізи. Перше враження загалом хороше)))
Мені в 11 неправильно зробили-переробляла в крайової та в ДНК-дігностиці, у них зійшлися показники
у яких лабораторіях ви здаєте аналізи?
Я зараз також уже нікому не довіряю. Сітілаб, Інвітро та КДЛ не довіряю взагалі. Останнім часом здавала у НДІ мікробіології Габричевського на Водному стадіоні, але там подорожчала. Начебто відгуки хороші, але, по-перше, від мене далеко і їхати вранці через всю Москву натще, не дуже приємно. По-друге, останній раз мій лікар скорчив гримасу, що в аналізах цієї лабораторії одиниці виміру гормонів та референсні значення незвичні для нього і попросив, за можливості, перездати в іншій лабі. Ось теж думаю про CMD. Здавала там лише один раз аналіз, та й то не кров, а мазок на інфекції. Бентежить те, що там плин кадрів, лікарів лабораторної діагностики. Розумію, що скрізь зараз, мабуть, бардак. Але так хочеться довіряти результатам.
я в платній клініці за контрактом, вони співпрацюють із лабораторією CMD
до цього так само користувалася їхніми послугами
Мені здається, криворукі медсестри та лаборанти є скрізь! А саме від них залежить якість результатів.
______________________________ДОБРИДЕНЬ____________________________
Даний відгук хочу присвятити мережі діагностичних лабораторій KDL. Цю мережу мені порадила мій гінеколог, коли мені знадобилося здати аналізи. До цього я користувалася мережею лабораторій ІНВІТРО. Але порівнявши ціни на сайті, я зрозуміла, що аналізи в KDL коштують значно дешевше.
Ось уже багато років, якщо мені треба здавати аналізи користуюся приватними лабораторіями, т.к. це швидко та без черг + результати надсилають на електронну пошту.
Для ЗМ: Всі скріншоти та фото у відгуку узгоджені зі службою підтримки сайту.
Ця мережа діагностичних лабораторій має інтернет. САЙТ , де можна ознайомитися з адресами клінік, видами аналізів, що здаються, підготовки до них, цінами та іншими корисними статтями в галузі здоров'я.
Також на сайті в розділі "АКЦІЇ" можна ознайомитися з постійними акціями на різні видианалізів, які змінюються постійно, і можна з великою економією здати ті чи інші види комплексних аналізів. Для людей, які стежать за своїм здоров'ям, це дуже вигідні пропозиції.
Також на сайті є пошук по А лфавіту, або пошук у рядку з підбором слів. І те й те досить зручно.
Коли ви знайдете назву конкретного аналізуможна ознайомитися з ціною, терміном виконання, описом та правильною підготовкою до аналізу.
Дисконтна системазнижок
Так що мені дуже подобається, діагностичні лабораторії KDL мають гнучку систему знижок.
При першому відвідуванні мені видали дисконтну картку, яка у них називається "Карта здоров'я", вона іменна, видається за бажанням після заповнення анкети. Її велика перевага в тому, що її можна поєднувати в так звану СІМ'Ю. Сенс у тому, що одна карта, наприклад, моя є головною і до неї можна приєднувати до 10 осіб (родичі, друзі, знайомі). З кожного зданого аналізу на неї капає сума та % знижки зростає. Щоб інша людина змогла скористатися знижкою по вашій карті і була прив'язана до неї достатньо назвати 16-ти значний кодкартки та ПІБ власника картки.
Ми з моїм чоловіком таким чином вже нагромадили на карті майже 15000р. До речі, картка видається вже з 5% знижкою і навіть у перше відвідування клініки можна скористатися знижкою.
Нижче можна ознайомитись із % знижки.
Особистий кабінет
На сайті є зручний особистий кабінет, де зберігаються ваші анкетні дані, результати аналізів та інформація щодо знижок та накопичень на карті здоров'я, зручно, що все під рукою в одному місці.
Здача аналізів у клініці
Вперше аналізи я здавала в клініці на м.Кузьминки (Москва) . То був вихідний день, ближче до вечора, народу майже не було. Оформили мене досить швидко, кров взяли у мене менше ніж за 5 хвилин, безболісно та без синців. Все там якось дуже швидко, злагоджено та за відпрацьованою схемою. Це дуже класно, т.к. ти не марнуєш купу часу в чергах.
Аналізи мої були готові протягом трьох днів. Якісь уже за добу, якісь за дві, останні прийшли на третій день.
Також аналізи в цій клініці здавав мій чоловік, у нього брали урогенітальний мазок, за його словами теж швидко і безболісно. Аналіз був готовий вже за добу.
Я не можу бути на 100% впевненою, що точні аналізи, АЛЕ у лікарів ніяких питань не було після того, як ми показували результати. Хочеться вірити, що аналізи справді точні.
Послуга "Виклик лікаря додому"
Нещодавно я дізналася, що KDL з'явилася така послуга як виклик лікаря додому. Мені якраз треба було здавати аналізи на гормони, а жінки знають, що ці аналізи треба здавати строго на 2-5 день циклу, інакше вони будуть невірними і не точними.
Так вийшло, що аналіз мені треба було здавати у неділю. Мені було надзвичайно ліниво вставати о 7 ранку у вихідний і їхати до клініки, щоб здати кров натще, і за 1 день я зателефонувала до клініки (телефон є на оф. сайті) і оформила заявку на виїзд лікаря.
Хочеться розповісти вам про всі нюанси цієї послуги:
- Заявки на виїзд лікаря приймаються напередодні до 17:00 після 17:00 мед сестра через день.
- Заявку можна оформити як на сайті та по телефону. З вами зв'яжеться спеціаліст кол-центру, щоб з'ясувати назву аналізів і скаже остаточну вартість.
- На аналіз можна здавати тільки кров, всі інші аналізи (урогенітальні мазки, зіскрібки шкіри тощо здаються тільки в клініці). У баночці можна передати бригаді біоматеріал (нігті, волосся, сечу та кал).
- Вартість виїзду мед. сестри в межах МКАД - 490р. Якщо ви здаєте аналізи на суму більше 1500 грн. то виїзд БЕЗКОШТОВНИЙ.
- Виїзд лікаря здійснюється з 6:00 ранку, можна залишити побажання на певний час – мої побажання врахували.
- Можна оплачувати як готівкою так і банківською карткою.
- Одночасно можуть здати аналізи до 3-х осіб.
День здавання аналізів
Я попросила, щоб бригада приїхала до 7 ранку, і медсестра була в мене рівно о 7:00. Дякуємо за пунктуальність.
Вона роздяглася, зняла взуття, при ньому була велика червона сумка з усіма необхідними пристроями, мити руки не стала - обробила їх антисептиком.
Ми відразу ж приступили до крові. Я сіла за кухонний стіл, вона дістала валик під руку і джгут, попросила попрацювати кулачком. Сама тим часом готувала інструменти. Я вперше бачила замість шприца спеціальну голку з горловиною, в неї медсестра відразу вставила пробірку для крові. Дуже зручна штука і не треба зі шприцами колупатися. Голка знаходилася у стерильній упаковці. Вона протерла мені згинання ліктя антисептичною серветкою і вставила голку. Взяття крові тривало менше однієї хвилини. У вену мед. сестра потрапила з першого разу, абсолютно безболісно (хоча я ще щось боягуз). Кров брала в одноразових рукавичках.
До місця проколу вона приклала ватяний тампон і перев'язала руку клейким бинтом. Всі використані інструменти та сміття вона склала в пакетик і обмотала його фірмовим скотчем (потім вона його забрала із собою).
З собою мала спеціальний планшет, вона попросила мене в ньому розписатися, і окремо на договорі. Краще оплачувати банківською карткою, чи мати суму на оплату без здавання, т.к. якщо ви вранці здаєте аналізи, то здачі в неї немає. У мене не було потрібної суми, тому я оплачувала карткою, мала з собою платіжний термінал.
Після оплати одразу прийшла смс на телефон.
Також вона мене попередила, що в неї в машині є сумка холодильник і аналізи вона прибирає туди. На все про все пішло буквально 15 хвилин уявляєте собі! Дівчина до речі залишила дуже приємне враження, бовтанка така собі, розповіла все що мене цікавить, показала свою сумку, вона молода, років 25-30, але видно профі т.к. кров взяла зовсім безболісно і синця, і не лишилося.
Перші аналізи я отримала вже в особистому кабінеті на сайті і того ж дня на пошту, іншу частину у вівторок. У середу прийшли останні аналізи, хоча на сайті вказано, що деякі мої аналізи виготовляються до 10 днів! Тож дякую за оперативність.
І про якість аналізів у цій лабораторії слідами обговорення в одній із груп соцмережі.
Процитую тут всю посаду повністю.
***
Лікарська порча. ЧАСТИНА 6. Міф про лабораторні аналізи чи вся правда про ІНВІТРО!
Сьогодні ми взагалі перейдемо на особистості, згадавши ім'я лабораторії… А знаєте, що мене спонукало на цю статтю? А ось буквально вчора у фейсбуці, у групі промамське видалася темка, в якій обговорювалося, що багато лікарів не радять здавати аналізи в інвітро. Мовляв, халтурять, кров згортається в них, втрачають аналізи тощо. Вооот, давайте розберемося докладніше що насправді відбувається, а то світ інтернету наповнюється чутками, ага…. А чутки ці від нібито дуже авторитетних лікарів, так, так!!
Відразу скажу, що я не заангажований, не афілійований і не підгодований інвітро, тобто я взагалі ставлення до цієї лабораторії не маю і не мав ніколи. Ні прямого, ні непрямого і люди, які більше вірять чуткам, ніж людині, що має діючий сертифікат лікаря клінічної лабораторної діагностики і відпрацював в одній з найбільших лабораторій Росії, можуть остудити свій запал, маючи намір мене звинуватити в лобіюванні будь-кого чи чогось !
Ну почнемо! Отже, перший міф. Інвітро - це дрібна напівпідвальна лабораторіяМи там були не раз, вони в підвалі сидять. Остудіть, товариші. Інвітро - це один з найбільших гравців у цьому сегменті медицини, а те, що ви називаєте напівпідвальною лабораторією - це лише франчайзингові офіси, які можуть відкрити всі бажаючі, заплативши пару мільйонів і повісивши вивіску ІНВІТРО. Але це не означає, що аналізи робляться там же. Інвітро надає своїм франчайзі розхідники, а кур'єр забирає біоматеріал у певний час і доставляє у власну лабораторію, де відбувається сам процес виробництва… Так, так, це так і називається!
Другий міф. В інвітро роблять руками аналізи і все залежить від зміни лікарської.Якщо гастарбайтери у зміні, то зроблять неправильно, тому кров згортається і незрозумілі результати. Ось це взагалі рідкісна маячня. По-перше, така лабораторія за добу, а працюють такі лабораторії саме цілодобово, обробляє десятки тисяч проб і якщо все робити руками, то штат лабораторії буде багатотисячним, що призведе до того, що ціни на аналізи будуть у десятки разів вищими, ніж вони є зараз. Майже всі аналізи виконуються на автоматичних аналізаторах провідних світових фірм та точність вимірювань у них у сотні разів вища, ніж при ручному виконанні. Руками можуть робитися тільки мікробіологічні посіви, визначення чутливості до антибіотиків та деякі ІФА, ХЛА аналізи. [У лабораторії зараз, судячи з розділу «Обладнання» на сайті, щонайменше 2 мікробіологічні аналізатори, і система преаналітичного сортування, тобто. ручну роботу та «людський фактор» у помилках намагаються звести до мінімуму].
Третій міф. Вони норми аналізів неправильні.У медичному підручнику написані інші норми аналізу крові. Ось тут дуже поширена помилка. У підручнику може бути написано будь-що і це буде далеко від правди. кожна лабораторія може мати свої норми і може відрізнятися від норм інших лабораторій. Норми чи РЕФЕРЕНСНІ ЗНАЧЕННЯ встановлюються не лабораторією, а виробником витратних матеріалів, які використовує лабораторія! на жаль, багато лікарів це теж не знають і теж посилаються на підручники 60-70-х років, телефонуючи в лабораторію і влаштовуючи скандал, що, мовляв, не знають як трактувати аналіз, оскільки референси відрізняються від написаних у підручнику.
Четвертий міф. Інвітро економить на аналізах і вигадує результати, не роблячи реального аналізу. Ну, тут я взагалі коментувати нічого не буду, даруйте. Це вже більше схоже на постпохмільний синдром. Ця підсудна справа і кожна пробірка, яка відправляється в лабораторію, після виконання аналізу зберігається до 14 днів і може бути відправлена в повторну роботу, якщо є сумніви в результаті або потрібне дозамовлення для виконання цієї ж пробірки. Таке, наприклад, трапляється, коли виконано аналіз, результат прийшов до лікаря, а він хоче подивитися ще деякі параметри, виходячи з отриманого результату. Тоді робиться допризначення і з вже наявної пробірки робиться новий паркан для аналізу. Про це, до речі, мало хто знає, але це можна використати!
Не можна сказати, що все гладко, є проблеми й у лабораторній діагностиці. Так, наприклад, 2-5% всіх аналізів можуть бути виконані з помилками. і це не проблема інвітро, це загальносвітова практика. Ну так, на жаль….
______________________________________________________________а тепер традиційний відступ і вся правда про лікарів. Проблема, товариші, не в лабораторії, а в кваліфікації наших лікарів або, що ще гірше, у любові наших людей до самодіагностики, самопризначення та самолікування.
Більшість помилок трапляються під час виробництва аналізу, але в преаналітичному етапі, тобто, на етапі забору аналізу. Є певні правила преаналітики, які порушуються нашими лікарями та франчайзі направо та наліво, відбувається це через низьку кваліфікацію медичного персоналу, але визнавати це вони не хочуть, легше звинуватити лабораторію.
Так, наприклад, я стикався зі скандальними хірургами, які відправляють у лабораторію гній на мікробіологічний посів та визначення чутливості до антибіотиків. Таких прикладів сотні та сотні. І серед цих лікарів заслужені діячі, доктори наук, професори. Але жоден з них не знає, що з гною хрін що можна виростити, оскільки за визначенням — це мертві мікроорганізми, плазма крові і такі ж мертві лейкоцити… А виростити що-небудь можна тільки з живого…. Але зате сперечатися і кричати, і бити себе в груди, що всі погані, а вони все правильно роблять вони здатні!
Ще хроновіші справи з гінекологами. Ці взагалі люблять брати аналізи не особливо розуміючи навіщо і для чого ще менше розуміючи правила забору аналізів у гінекології. Так, наприклад, для більшості гінків мазків потрібно брати відокремлюване піхви, уретри або цервікального каналу. Але саме відокремлюване, а не виділене. Не чуєте різницю? Ось, ось, гінекологи теж не чують і беруть саме виділене, а не відокремлюване. Тобто, те, що піхва само собою виділяє, тобто, виділення, тоді як за правилами потрібно ці виділення повністю прибрати і зробити зіскрібок зі слизової, тобто, відокремити епітелій. Більшість мазків виконуються методом полімеразної ланцюгової реакції, скорочено ПЛР, в якій кров і слиз можуть виступати інгібітором реакції і призводити до помилково-негативної відповіді.
І так можна й надалі розповідати, а розповісти є багато чого. У кожній методиці є правила преаналітичні та їх повинні знати саме ті, хто здійснює забір аналізу.Отже, підсумки! Мінімальний набір знань, так би мовити!
1. Якщо Ви робите собі самодіагностику, призначаєте аналізи, то постарайтеся прочитати багатотомні праці з лабораторної діагностики або хоча б зателефонувати до медичного відділу лабораторії і дізнатися про правила забору того чи іншого аналізу.
2. Референсні значення. Пам'ятаємо, що вони у кожної лабораторії можуть відрізнятися і якщо Ви здаєте аналізи в динаміці, то вони повинні здаватися в одній лабораторії, а не в декількох, тоді Ви зможете чітко простежити динаміку і оцінити якість лікування. [Моя стаття про].
3. Завжди краще здавати кров із вени, а не з пальця. На жаль, багато лікарів стверджують, що кров з пальця краще здавати, тим паче маленьким дітям. Це помилка! Сучасні вакуумні пробірки, що забезпечує наповнення їх кров'ю по градієнту тиску і мінімальну травматизацію, а також збереження крові за рахунок відсутності контакту із зовнішнім середовищем і наявності консерванта всередині пробірки, тоді як всі ці критерії відсутні при заборі крові з пальця. Процедура ця набагато травматичніша і ступінь достовірності аналізу може бути нижчим ніж при заборі з вени.
4. Спермограма. Ось її краще здавати не в паркану, розташованому в далекому далекому, в офісі франчайзі, а в паркану, розташованому в самій лабораторії, це забезпечить мінімальний термін доставки до лікаря-лаборанта і більш достовірний результат. До речі, тут теж слід пам'ятати, що отримавши не дуже добрі результати спермограми, грамотний лікар не поспішає призначати лікування, а розслідує всі причини, збираючи інформацію про преаналітичний етап і робить висновок про необхідність призначення лікування тільки виходячи з результатів 2-3 спермограм, зданих за певний проміжок часу.
5. Посів крові на стерильність. Загалом не рекомендую здавати цей аналіз, який так люблять призначати лікарі. Це марення повне. Кров спочатку стерильна ЗА ВИЗНАЧЕННЯМ! У ній немає бактерій, з яких можна виростити колонії та зробити мікробіологічний тест на чутливість до антибіотиків. Якщо лікар призначає цей аналіз, то він повний ідіот! ВАЖЛИВО ЗАПАМ'ЯТАТИ! Захворювання, при якому кров перестає бути стерильна називається СЕПСІС, мати перемати ... Покуріть гугл і подивіться картинки як виглядає людина, хвора на сепсис. Він не ходить по лікарях, він лежить і відходить у інший світ… Ось у нього можна взяти кров на стерильність, у решти — безглуздо!
6. Загальний аналіз крові. Можна брати не лише вранці і не лише натще. Якщо ви поїли та здали загальний аналіз крові відразу після їжі, то можете не турбуватися, його достовірність не знизиться, але це не стосується біохімічних аналізів!
7. Гормони! Дуже важливо знати преаналітику! Багато гормонів мають ритмічність піків вироблення і деякі гормони слід здавати строго у певний час, а також у стані спокою. Так, наприклад, улюблений гінекологами пролактин має тенденцію до значного підвищення майже з будь-якого приводу (утрирую, звичайно). І якщо у Вас підвищений пролактин, для лікаря це вже привід призначити Вам рентген турецького сідла або МРТ гіпофіза, в той час як лише варто переробити аналіз або постаратися дізнатися, за яких умов був збір аналізу. Свідчити про можливість наявності аденоми(пролактиномы) передній частки гіпофіза може значення пролактину вище 800-1000 од. Не поспішайте відразу робити МРТ головного мозку і непритомніти разом зі своїм лікарем, нерідко достатньо лише перездати аналіз, щоб переконатися, що всі ОК.
Загалом уже за традицією бажаю Вам усім міцного здоров'я, в ефірі з Вами був Істомін Микита Юрійович, лікар клінічної лабораторної діагностики, лікар акушер-гінеколог, лікар ультразвукової діагностики, лікар-остеопат. Групі промамське привіт, сподіваюся, я відповів на Ваші запитання. Якщо ще є питання, постараюся відповісти!
_____________
